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导师论坛:技术的意义与未来

收藏 分享 2012-3-5 16:24| 发布者: milan3| 查看数: 2729| 评论数: 0

摘要: 【中国企业家网】12月5日,2010(第九届)中国企业领袖年会在北京国贸大酒店举行,导师论坛:技术的意义与未来于12月5日上午举行,硅谷导师、未来学家、《连线》创始主编Kevin Kelly带领大家去熟悉化,重新审视技术的起 ...

      12月5日,2010(第九届)中国企业领袖年会在北京国贸大酒店举行,导师论坛:技术的意义与未来于12月5日上午举行,硅谷导师、未来学家、《连线》创始主编Kevin Kelly带领大家“去熟悉化”,重新审视技术的起源、意义和未来。以下为本次论坛的实录。

张醒生:大家早上好!我是这场论坛的主持人张醒生,现在任大自然保护区北亚区的总干事长,我们今天非常荣幸能够请到一位重量级演讲嘉宾,事实上大家可能来的人好像不太踊跃,但是你们是非常幸运的,因为Kevin Kelly先生确实在中国可能大部分人还不了解他,但是在互联网和未来学的领域Kevin Kelly先生是非常著名的学者,并且是一个非常有影响力的思想家,那么我们这次会议得到会议组织方的支持,能够把Kevin Kelly先生请到中国来,能够让大家欣赏他的思想盛宴,对中国的互联网以及技术发展都会带来一次思想激荡。Kevin Kelly先生生于1952年,他是《连线》杂志的创始主编,他同时也是全球干揽杂志的主编,本身它也是苹果的创始人最喜欢的杂志,同时大家可能不知道的是,1999年当我们大家看一场电影黑客帝国的时候,Kevin Kelly先生就组织了世界上第一届黑客大会,当然那时候的黑客和1999年黑客帝国电影中描述还是有所差别的,同时Kevin Kelly先生是涉猎广泛,为世界上著名的报刊杂志任重量级的撰稿人,包括纽约时报,科学,Kevin Kelly先生对亚洲也非常熟悉,他也是一个喜欢冒险的人,在大学一年级还没读完的时候,他自己就跑到亚洲,在亚洲游历了8年,他第一次来北京,之前跑到云南去了,他27岁的时候买了一辆自行车,从美国西海岸到东海岸用了三个月的时间。他可能会给大家展示一本书,叫《失控》,他其中对这本书里提到了很多现在的热门话题,甚至20年前他已经提到了,比方说大宗智慧,敏捷开发,协作,双赢,共生,网络社区,网络经济,而这些他十几年前已经提出的互联网或者网络世界一些新的或者一些见解,现在正在成为现实。所以今天能够到这里来的人应该非常幸运,因为Kevin Kelly除了今天这场演讲,昨天他已经在北京的798和李开复先生做了移动互联网之后那一个热点在哪里,今天我们这场论坛是一场思想盛宴,之后他会接着在北京做五场论坛。他同时还是一个非常敏锐的智者,他曾经写了一篇文章,用了一个非常有意思的对比学的方法,把1790年到现在美国总统的国情咨文的所有词汇用搜索的方式进行对比,他发现20世纪以前技术这个词从来没有被美国总统提起过,我们可以知道,20世纪之后正是美国崛起的时候,什么在推动着美国的崛起?技术,使美国成为世界强国最主要的原因之一,所以今天我们就来聆听一场思想盛宴,请Kevin Kelly给我们演讲技术。

Kevin Kelly:我非常荣幸今天能够来到这里,首先我要跟大家道歉,我的国语讲的不好,所以我只能讲英文,我请翻译发言,我会尽可能讲得深入浅出让大家理解。我非常高兴今天能够来到这里,这是个非常伟大的国家的首都,也是一个创新的中心,住在清华科技园附近,那个地方也是中国创新的中心,我的印象非常深刻,今天早上我要讲讲技术未来的发展方向。

主持人刚刚已经提到过了,我有一本新书已经翻译成中文了,中文叫《失控》,我到这儿来也是发行我的这本新书,我今天讲的不是那本书,而是讲讲未来十年当中技术将会发生什么变化,我今天准备了一个幻灯片,一会儿给大家过一下。

首先我给大家讲讲网络已经有了7000天的历史了,7000天的历史并不是非常长的,所以网络还是一个新生的婴儿,我知道我们刚刚创办在线杂志的时候,我们想要弄清楚网络到底是什么样的,我们开始思考网络到底是什么样的,然后我们开始想象网络将会是什么样的,我们当时以为电视会变得更好,比如说电视上有5000个频道,不同的公司会推出不同的渠道,我们可以在任何地方看到任何频道,这就是我们一开始发行连线杂志的时候,我们认为未来会发生什么情况,当时我们非常兴奋,我们以为未来电视频道会非常多,只要你想得到的都会有一个电视频道,当时我们认为未来就是这样的,我们以为未来就是有更好的电视。

事实上并非如此,网络没有朝这个方向发展,最后我们产生了什么样的设备呢?我们除了电视之外开始出现了个人电脑,出现了手机,还是天气预报等等这些,所有的新的设备都开始出现,不同的书,不同的电影,电视啊,还有体育,体育节目等等,都开始出现了。那么最令人惊讶的事情,所有的这些都是免费的,这个是当时大家都没有想到的,大家都没有想到会看到这么多丰富的免费的内容。所以这种网络间的东西远远超出了我们当时想象的更好的看法,而是出新一些新的不一样的东西,那么我在这儿给大家想说的就是,当我们想到网络未来的时候,我们一直以来都认为未来的网络会宾得更好,但是实际上这不仅仅止于一个更好的网络,而是一个更不同的未来。比如说今天的网络跟7000天以后的网络将会出现很大的不同,就像我们和7000天之前相比一样,现在技术,内容有了很多变化,那么在以后7000,大家会发现一些令大家非常惊讶的东西,这个就是我们所提出的一个理念。比如说大家可以用IPad,手机,在这些设备上看书,那么这些书跟过去的完全不一样了,不仅仅在形成上更好了,而是出现跟过去完全不一样的性质的变化,现在是电子书了。

接下来我想说四点,第一点至少在西方国家当中,我们一直以来都是非常喜欢书的,书实际上是文化的轴心,比如说宪法,法律,我们的一些文献,都是以书的形式呈现出来,所以书一直以来是我们文化的中心,而现代人越来越注重屏幕的享受,现在屏幕已经成为了所有内容的媒介载体了,我们现在哪儿都有屏幕,比如说飞机上,椅背上就有屏幕,在上海有一个建筑,整个建筑里面充满了个追各样的屏幕,大家的口袋里也有各种各样的屏幕,这些屏幕或大或小,尺寸不一,但是这些屏幕已经充分地渗透进入了我们的生活,他们的大小不一,尺寸不一,但是他们无所不在。而我们的这些屏幕也有不同的态度,比如一些大的屏幕会让我们坐下来好好欣赏一下,小的会拿在手上看,我们在用这些屏幕的时候也会有不同的方法,但是他们基本上都是属于屏幕,这些屏幕跟我们变得非常亲密,比如Ipad就跟我们非常亲密,它们非常重要。那么屏幕现在得到了我们越来越多的关注,现在我们对屏幕的关注超过了对于报纸,书本的关注,如果我们来介绍一下大家看东西的时间的话,我们会发现大家看屏幕的时间是一个天文数字,我们现在对屏幕的关注超过了对其他所有纸媒的关注。比如说U2上面一个视频可能一天就会有20亿的点击量,这个是非常令人惊讶的,这个人他在网上讲课,然后他就把他的讲课录下来,那么他们每天都会有2000个小时的课程被观看,这个人现在已经得到了比尔盖茨基金会的支持,因为他把一些课程都整理出来让大家看,比如化学,生物等等各种学科的课程,所以我们可以看到,现在书的阅读方式已经各种各样了,比如说书上我们可以进行搜索,可以加入书签等等这些形式都不一样。而且在书上面图象也可以进行移动,所以现在如果你看电影的话,也可以很快地从头到尾地来看,但是你不可能大概地浏览,看电影你必须一分钟一分钟地看,看书可以浏览一下。那么在西方我们有一个发明人叫Gutenberg,通过他的方法我们可以更便宜地印书,而且网上可以很快捷地搜索,所以现在这个世界已经从书本为基础的文化已经变成了以视频为基础的文化。所有这些都是从一种媒体变成了另外一种媒体,新的媒体就是我们的屏幕,载体就是屏幕,我们把它叫做中间媒质。现在我们有电子油墨,用在电子书上面,现在网上的电子书也发行硬版的书,我们可以看看这个转变已经发生了,那么现在没有什么原因让我们看看单一的一页,实际上你可以在屏幕上,就像一个正常的书一样,你可以正常的翻页了,这样你读一页就可以换到另外一页去,所以这就是为什么要有一个网络电子读本,他里面会有一些内置的翻页等等,屏幕无处不在。

第二个所有的屏幕我们看看它里面,其实都在看同样的东西,我们管这个东西叫云,所以我们所有的屏幕,你去看看,其实你在看同样的一朵云,这个就是所有的书要存储的地方,我们可以看看有这样的一个词叫云,什么意思呢?这个云其实并没有在屏幕上出现,屏幕上出现的是窗口的东西,你透过这个窗口可以看见后面的云,我们可以看看云就在那里你通过什么看到它?,这是一个很好的想法,实际上我们又有另外一个动词,就是分享,就是你去分享,通过这个小的屏幕分享到后面的云,这样的话你用你自己的设备分享云,实际上这样的意思,这个我们知道,所有的数据都存在云里面了,你自己出来的一些数据也可以被别人分享,所以这又是另外一个非常伟大的想法。实际上有些专家他会说,我不想跟你们分享,我觉得隐私性很强的,实际上不是这样的,我们现在跟人类之间都是希望可以分享的,我们可以分享任何事情,这是我们列的一些公司的名字,他们主要把这些信息放到网上去,比如金融啊,还有食品,饮食啊,各种各样的信息都会放到云里面去,这样我们实际上这些信息会提高我们进行分享的质量,所有的这些大家可以看,这就是一个网络,书也是被我们大家分享的,书里面的文章都可以分享,所以说我们英特网可以把它想象成网络,我们大家都可以分享,都可以阅读,云就是这个作用。我们有这样一个转变,开始的时候我们是桌式机,不同的文件夹放在这里,这是第一个电脑,然后我们有了网络,之后我们有这样网页出来,有链接,你可以通过这个链接浏览各个网页,这个有的时候我们可以看跟家里的电脑和自己的笔记本电脑都是可以的,然后我们可以看看在这个阶段的时候,我们还是第二个阶段。

【中国企业家网】12月5日,2010(第九届)中国企业领袖年会在北京国贸大酒店举行,导师论坛:技术的意义与未来于12月5日上午举行,硅谷导师、未来学家、《连线》创始主编Kevin Kelly带领大家“去熟悉化”,重新审视技术的起源、意义和未来。以下为本次论坛的实录。

张醒生:大家早上好!我是这场论坛的主持人张醒生,现在任大自然保护区北亚区的总干事长,我们今天非常荣幸能够请到一位重量级演讲嘉宾,事实上大家可能来的人好像不太踊跃,但是你们是非常幸运的,因为Kevin Kelly先生确实在中国可能大部分人还不了解他,但是在互联网和未来学的领域Kevin Kelly先生是非常著名的学者,并且是一个非常有影响力的思想家,那么我们这次会议得到会议组织方的支持,能够把Kevin Kelly先生请到中国来,能够让大家欣赏他的思想盛宴,对中国的互联网以及技术发展都会带来一次思想激荡。Kevin Kelly先生生于1952年,他是《连线》杂志的创始主编,他同时也是全球干揽杂志的主编,本身它也是苹果的创始人最喜欢的杂志,同时大家可能不知道的是,1999年当我们大家看一场电影黑客帝国的时候,Kevin Kelly先生就组织了世界上第一届黑客大会,当然那时候的黑客和1999年黑客帝国电影中描述还是有所差别的,同时Kevin Kelly先生是涉猎广泛,为世界上著名的报刊杂志任重量级的撰稿人,包括纽约时报,科学,Kevin Kelly先生对亚洲也非常熟悉,他也是一个喜欢冒险的人,在大学一年级还没读完的时候,他自己就跑到亚洲,在亚洲游历了8年,他第一次来北京,之前跑到云南去了,他27岁的时候买了一辆自行车,从美国西海岸到东海岸用了三个月的时间。他可能会给大家展示一本书,叫《失控》,他其中对这本书里提到了很多现在的热门话题,甚至20年前他已经提到了,比方说大宗智慧,敏捷开发,协作,双赢,共生,网络社区,网络经济,而这些他十几年前已经提出的互联网或者网络世界一些新的或者一些见解,现在正在成为现实。所以今天能够到这里来的人应该非常幸运,因为Kevin Kelly除了今天这场演讲,昨天他已经在北京的798和李开复先生做了移动互联网之后那一个热点在哪里,今天我们这场论坛是一场思想盛宴,之后他会接着在北京做五场论坛。他同时还是一个非常敏锐的智者,他曾经写了一篇文章,用了一个非常有意思的对比学的方法,把1790年到现在美国总统的国情咨文的所有词汇用搜索的方式进行对比,他发现20世纪以前技术这个词从来没有被美国总统提起过,我们可以知道,20世纪之后正是美国崛起的时候,什么在推动着美国的崛起?技术,使美国成为世界强国最主要的原因之一,所以今天我们就来聆听一场思想盛宴,请Kevin Kelly给我们演讲技术。

Kevin Kelly:我非常荣幸今天能够来到这里,首先我要跟大家道歉,我的国语讲的不好,所以我只能讲英文,我请翻译发言,我会尽可能讲得深入浅出让大家理解。我非常高兴今天能够来到这里,这是个非常伟大的国家的首都,也是一个创新的中心,住在清华科技园附近,那个地方也是中国创新的中心,我的印象非常深刻,今天早上我要讲讲技术未来的发展方向。

主持人刚刚已经提到过了,我有一本新书已经翻译成中文了,中文叫《失控》,我到这儿来也是发行我的这本新书,我今天讲的不是那本书,而是讲讲未来十年当中技术将会发生什么变化,我今天准备了一个幻灯片,一会儿给大家过一下。

首先我给大家讲讲网络已经有了7000天的历史了,7000天的历史并不是非常长的,所以网络还是一个新生的婴儿,我知道我们刚刚创办在线杂志的时候,我们想要弄清楚网络到底是什么样的,我们开始思考网络到底是什么样的,然后我们开始想象网络将会是什么样的,我们当时以为电视会变得更好,比如说电视上有5000个频道,不同的公司会推出不同的渠道,我们可以在任何地方看到任何频道,这就是我们一开始发行连线杂志的时候,我们认为未来会发生什么情况,当时我们非常兴奋,我们以为未来电视频道会非常多,只要你想得到的都会有一个电视频道,当时我们认为未来就是这样的,我们以为未来就是有更好的电视。

事实上并非如此,网络没有朝这个方向发展,最后我们产生了什么样的设备呢?我们除了电视之外开始出现了个人电脑,出现了手机,还是天气预报等等这些,所有的新的设备都开始出现,不同的书,不同的电影,电视啊,还有体育,体育节目等等,都开始出现了。那么最令人惊讶的事情,所有的这些都是免费的,这个是当时大家都没有想到的,大家都没有想到会看到这么多丰富的免费的内容。所以这种网络间的东西远远超出了我们当时想象的更好的看法,而是出新一些新的不一样的东西,那么我在这儿给大家想说的就是,当我们想到网络未来的时候,我们一直以来都认为未来的网络会宾得更好,但是实际上这不仅仅止于一个更好的网络,而是一个更不同的未来。比如说今天的网络跟7000天以后的网络将会出现很大的不同,就像我们和7000天之前相比一样,现在技术,内容有了很多变化,那么在以后7000,大家会发现一些令大家非常惊讶的东西,这个就是我们所提出的一个理念。比如说大家可以用IPad,手机,在这些设备上看书,那么这些书跟过去的完全不一样了,不仅仅在形成上更好了,而是出现跟过去完全不一样的性质的变化,现在是电子书了。

接下来我想说四点,第一点至少在西方国家当中,我们一直以来都是非常喜欢书的,书实际上是文化的轴心,比如说宪法,法律,我们的一些文献,都是以书的形式呈现出来,所以书一直以来是我们文化的中心,而现代人越来越注重屏幕的享受,现在屏幕已经成为了所有内容的媒介载体了,我们现在哪儿都有屏幕,比如说飞机上,椅背上就有屏幕,在上海有一个建筑,整个建筑里面充满了个追各样的屏幕,大家的口袋里也有各种各样的屏幕,这些屏幕或大或小,尺寸不一,但是这些屏幕已经充分地渗透进入了我们的生活,他们的大小不一,尺寸不一,但是他们无所不在。而我们的这些屏幕也有不同的态度,比如一些大的屏幕会让我们坐下来好好欣赏一下,小的会拿在手上看,我们在用这些屏幕的时候也会有不同的方法,但是他们基本上都是属于屏幕,这些屏幕跟我们变得非常亲密,比如Ipad就跟我们非常亲密,它们非常重要。那么屏幕现在得到了我们越来越多的关注,现在我们对屏幕的关注超过了对于报纸,书本的关注,如果我们来介绍一下大家看东西的时间的话,我们会发现大家看屏幕的时间是一个天文数字,我们现在对屏幕的关注超过了对其他所有纸媒的关注。比如说U2上面一个视频可能一天就会有20亿的点击量,这个是非常令人惊讶的,这个人他在网上讲课,然后他就把他的讲课录下来,那么他们每天都会有2000个小时的课程被观看,这个人现在已经得到了比尔盖茨基金会的支持,因为他把一些课程都整理出来让大家看,比如化学,生物等等各种学科的课程,所以我们可以看到,现在书的阅读方式已经各种各样了,比如说书上我们可以进行搜索,可以加入书签等等这些形式都不一样。而且在书上面图象也可以进行移动,所以现在如果你看电影的话,也可以很快地从头到尾地来看,但是你不可能大概地浏览,看电影你必须一分钟一分钟地看,看书可以浏览一下。那么在西方我们有一个发明人叫Gutenberg,通过他的方法我们可以更便宜地印书,而且网上可以很快捷地搜索,所以现在这个世界已经从书本为基础的文化已经变成了以视频为基础的文化。所有这些都是从一种媒体变成了另外一种媒体,新的媒体就是我们的屏幕,载体就是屏幕,我们把它叫做中间媒质。现在我们有电子油墨,用在电子书上面,现在网上的电子书也发行硬版的书,我们可以看看这个转变已经发生了,那么现在没有什么原因让我们看看单一的一页,实际上你可以在屏幕上,就像一个正常的书一样,你可以正常的翻页了,这样你读一页就可以换到另外一页去,所以这就是为什么要有一个网络电子读本,他里面会有一些内置的翻页等等,屏幕无处不在。

第二个所有的屏幕我们看看它里面,其实都在看同样的东西,我们管这个东西叫云,所以我们所有的屏幕,你去看看,其实你在看同样的一朵云,这个就是所有的书要存储的地方,我们可以看看有这样的一个词叫云,什么意思呢?这个云其实并没有在屏幕上出现,屏幕上出现的是窗口的东西,你透过这个窗口可以看见后面的云,我们可以看看云就在那里你通过什么看到它?,这是一个很好的想法,实际上我们又有另外一个动词,就是分享,就是你去分享,通过这个小的屏幕分享到后面的云,这样的话你用你自己的设备分享云,实际上这样的意思,这个我们知道,所有的数据都存在云里面了,你自己出来的一些数据也可以被别人分享,所以这又是另外一个非常伟大的想法。实际上有些专家他会说,我不想跟你们分享,我觉得隐私性很强的,实际上不是这样的,我们现在跟人类之间都是希望可以分享的,我们可以分享任何事情,这是我们列的一些公司的名字,他们主要把这些信息放到网上去,比如金融啊,还有食品,饮食啊,各种各样的信息都会放到云里面去,这样我们实际上这些信息会提高我们进行分享的质量,所有的这些大家可以看,这就是一个网络,书也是被我们大家分享的,书里面的文章都可以分享,所以说我们英特网可以把它想象成网络,我们大家都可以分享,都可以阅读,云就是这个作用。我们有这样一个转变,开始的时候我们是桌式机,不同的文件夹放在这里,这是第一个电脑,然后我们有了网络,之后我们有这样网页出来,有链接,你可以通过这个链接浏览各个网页,这个有的时候我们可以看跟家里的电脑和自己的笔记本电脑都是可以的,然后我们可以看看在这个阶段的时候,我们还是第二个阶段。

第三个阶段是什么呢?我给大家看看,这就是一个云,然后一个像小溪溪流一样的东西,实际上就是让我们能够有一个,我们看看所有的信息或者这些数据都会像溪流一样汇入大海,这个可以看看,我们任何的贴一些标签就可以了,然后他们就会在云里面有存储的地方,这样的话我们就可以尽情地分享和浏览各种信息,这个图我们看一下,这个实际上是一个小故事,告诉我们整个的网络是怎么样的,这个是百分比它的流量,这个是网页,我给大家看到的网页他们在不断地增加,但实际上总量,我们看看它的流量,一页的流量是在降低的,什么在不断地增高呢?就是我们的视频,还有一对一的交流在不断地上升。在我们新的模式里面,我们可以看看我们不要再看网页了,也不看个人电脑了,还有今天,今天对我们来说是非常大的发明,还有一些各种各样的网页,还有其他一些文件夹等等,但是在新的发展阶段是这样的一个,我们会有一些流,会有云,包括现在了,每个现在及时发生的事情,而且是我们在分享,已经不是我们的概念了,而且我们谈的是数据,实际上这个就是我们的一个转变,在竞争的世界上,在互联网的世界上,我们可以看看我们会从一个桌式电脑来到了整个流动,移动的电脑,是一个云的一个状态的存储电脑。我们再看看我们还会有其他的一些Facebook等等,这些都是我们未来发展的趋势,你找到某一个单的选项的时候事实上你实际上是进入一个信息流,这个你自己看看你自己在哪里,在海洋信息流里面你是怎么样的,你的生命流,它实际上就是把你的东西录下来,然后进入数据海洋或者云中来。我们可以看看,在这里我们有这样的一条流,这是你自己的信息流,还有别人的信息流,这个是你的生命流或者别人的生命流,你中间有很多交界的地方,这是什么意思呢?我们说很多时候,工程师就是我们的交界处,实际上他会给大家看到我们整个的按照时间概念延续的生命流,也就是他们产生所有的数据流让我们跟大家分享,你也可以看看别人的生命流是怎么样的,这样不管在个人电脑里,还是文件夹里,或者网页上,我们现在有一个流的概念了。现在我们再看看流的概念,这个是一个云,云总是在那里的,刚才谈到了,大家可以看,无处不在,一旦你进入到互联网里面,你就来到了云的信息的海洋里,事实上我们如何跟云进行交互,我们就到了第三步的转变,那也就是不是拥有,而是去得到信息,就是你能够登陆这个网络,或者能够跟这个上网,跟云有接触得到信息。

第三个概念是什么呢?这是孩子们,小孩,他们在用Ipad,他们不知道怎么打字,但是他们用手去用它,这是我的朋友的故事,他的女儿用Ipad,他只有2到3岁的年龄,他在用Ipad,他看到一个照片,他就想把它打开,他就这样做了,因为他已经习惯了,他觉得这个照片就是一本书一样的,你直接一点就打开了,所以说肢体语言也起到了很重要的作用。另外我们会去看看一些新的装置出来,这个是从一个电影里出来的,汤姆克鲁斯和另外的一个数据库进行沟通,还有对于未来的设想是怎么样的,这是从电影里面反应出来的,这些想法反应了什么?实际上我们可以看到,我们是用我们的手指跟外面的世界产生意义,你用你的手指,你的言语,还有用我们的相机,我们看这个世界是怎么样的,看看我们自己的,比如自己的面部表情了解我们做的是什么事情,我们可以看看这有40亿的摄像的电话,这些眼睛让你可以看到,如果有这样的一个设置,你就可以看到你自己,你也可以看到你的眼睛在哪儿花的时间是最长的,这样的话,可以看到你的精力集中是怎么样的,这样就是一个窗口,它是一个双向的窗口,你看它实际上它就像一本书,像一个电影一样的,他实际上在不断地改变自己,让你通过它可以看世界,看自己。所以第三个维度来讲,实际上读就已经变成了全身体的体验,不仅仅是眼睛的体验,或者真正意义的读了。

从这儿我们过度到了,这并不是大拇指或者言语的输入或者文本的输入,不是这样的,我们去触摸一下Ipdd,经常我们要用全部身体跟他进行交互了,所以我们觉得你现在作为一个消费者真是太好了,但是问题是当你如何赚钱?特别是所有东西都免费的时候,我再花点时间谈这个问题,一个就是我们知道,互联网它就像一个复印机一样的东西,你们看它通过这个网络所有的流量都进来了,实际上我们可以没有任何成本地复制这些东西了,实际上我们觉得最有价值的东西在互联网时代,那些不能复制的东西才是真正有价值的,就是消息的纪实性,你可以免费得到一些音乐,但是你不能够在他一出来的时候就马上得到,如果你想现在就得到,当它马上发布的时候你就想得到音乐的话,你想下载你就需要付钱,你不是给音乐付钱,是因为他当时想出来,所以付钱的部分体现在及时这一块,所以这是我们未来得消费,人们比如说最后当然了你用其他的东西都能够最终得到,或者你在其他地方可以免费得到这个音乐,但是你别想在它刚刚出来的时候就立刻享受到,这个是不可以的,所以这才是未来消费的价值。还有另外一个概念,我们有一些词,第一个我们说的及时性。第二个个体性或者个性化,什么意思呢?比如说你可以复制一首音乐,但是如果你想要一个音乐适合你生活环境的话你就需要付费了,或者比如说有一段音乐让它能够跟你的心情特别特别好的完美地结合在一起的时候,这个时候你可能需要付费买一些这样的音乐,让它恰恰对于你来说,心情是量体定做的,所以这样个性化的东西是需要我们付费的。第三个就是真实性,我们知道会有一些软件是免费的,但是如果你想要它真的为你工作的话你需要付费了,你付费之后他就给你最真实的东西,还有我们谈到权势,权势并不是一个很简单的词,比如我们对某一个软件它的某个功能键如何使用,其实在你自己这块的例子他可能是有价值的,可能软件是免费的,但是你如何理解软件,如何有效地使用,所以这些东西是不好复制的,软件的使用是不好复制的,你要很好地付费。比如你喜欢一个乐队,你听他们的现场音乐会你就要付钱了,你不可能让人家免费表演,这个实际上比如说他们会把他们的CD作为一个包卖给你,这些是给大家一些例子,我们管它叫做基于普通的一种特殊性,也就是说你可以复制,但实际上在复制的表层你是不可以复制的,不可以什么都免费得到的,这个就是创新性的含义。

实际上我们再回来谈谈另外几个概念,我们会从拥有到得到的概念,谈云的存储的时候,这个时候你可以免费得到很多东西,你还能是这个音乐是我的,或者软件是我的,不可以了,你可以付钱你可以读到这本书,所以这个是使用问题,实际上你并不需要做很多的事情,从拥有一个东西的角度来讲你不需要做很多事情了,但实际上可能我不需要拥有这个东西,我只是买能够使用这个东西的权利就可以了,比如音乐,实际上我们再不去买电影了,我们只是订阅我们再去看这个电影,所以我们说又回到前面谈的概念就是流,你不用买一个电影了,因为你可以有所有的时间,任何时候你想看一部电影付点钱就可以看到了,你没必要成为拥有者,这就是一个转变,从拥有到使用,你甚至还可以到租借等等,我们可以看看有一些,有时候你可以有一些服务器也可以租赁,这是使用权,这就是我们前面谈到的拥有权到使用权的转变。我做了一些计算,所有权世界的音乐每个人都在星球上,人们都在复制它或者录它,但是我们可以看看,我们去存储它的话,却需要花很高的成本,600美元就可以把所有的东西都存到这个硬盘上去了,我们知道实际上你把它,我们现在没有那么多理由让你买所有的音乐,你只要买它的使用权就可以了。

另外我们还知道用户来说,他现在其实才是内容的创造者,这个会带来什么后果呢?当然就意味着你要制作视频,要出书,要创作音乐,成本会更低,我觉得很有意思,刚开始用户生成的内容很有意思,但我们发现,与此同时用户还能提供各种服务,而且甚至还可以帮助企业推销各种各样的产品,企业甚至都不要自己打广告,而且用户觉得你自己的产品就是好的话,他自然就是帮你做广告的,我们可以看到用户开始为企业产品的开发提供资金,有不少企业发现忠诚于自己的用户会帮自己做一些事情,你会发现用户会成为一个群落,他非常有势力,他其实本身就能够把整个商业的价值链都做了,不管创造还是生产制造,还是推广营销,还是融资,所以你就可以知道为什么用户有这么大的势力和能量,当然都是因为他们得到技术的帮助,没有技术他也做不到,所以你可以看到现在技术也好,还是用户也好,所做的事情远远比你想想得要多,比如可口可乐都邀请用户我的产品怎么设计,配方,广告怎么打,都要用户帮忙,当他不见得已经成功了,但是毕竟朝着用户生存的方向在前进。

同时我还想说,其实在这么一个云计算的时代,共享是一个主题词,它不再强调拥有而是共享和得以使用,其实归根到底还是一种共享的理念。接下来我跟大家谈谈现在有很多人关心,现在赚钱的商业模式到底是什么?这张图引进很多媒体的关注,这张图就显示人们关注什么东西,金钱就会往那个地方流去,也就是说媒体关注什么东西,这个东西就是能够赚到钱的,什么东西吸引人们的眼球最多,他也就是最赚钱的,什么意思?比如电视啊,杂志啊,报纸啊,互联网,有线电视等等这些东西,您看这是不同的媒体了,我给大家先举两个例子,这条线表示的是一个媒体它的运行的时间,以及所带来的收入,互联网其实现在人们越来越关注互联网,所以越来越多的眼球是被互联网吸引过去了,现在的人已经不能像以前那样读报纸,所以报纸获得的商业广告收入也在下降,我们知道人们化在互联网上的时间越来越多,你肯定会知道互联网上是可以赚钱的,当然现在还没有成熟的商业模式,但是它总会出来的。

我还想说,我个人认为我们应该听听技术前进的脚步,我们要看技术到底朝哪个方向演进?目前来说,技术它其实走到哪儿都会有很多的数据流产品,而这些数据流是为大家所共享,也是为大家所复制的,如何让它能够产生价值从而能够卖出去,那就意味着免费提供的信息流能够让人有一种真正的体验,这里可能确实商业模式还不成熟,但是随着互联网吸引人们越来越多注意力的话,很显然会有更多的先进现金和收入是从互联网那里产生出来的,我个人演讲就先到这儿。

这本书叫《失控》,为什么在看似无序的互联网时代当中又是比较有秩序的,这本书是我比较早前写的,他们怎么翻译的?也挺有意思,其实不是一个人完成这一个翻译的工作而是我们把书上传到网站上去,然后让不同的人同时做翻译的工作,负责不同的章节,所以我们是通过很多人的共同努力才把这本书翻译成汉语,这也是互联网时代的特征吧,看大家有什么问题?

张醒生:非常感谢Kevin Kelly先生做的非常精彩的演讲,我想大家已经感受到了他对未来的思考,对互联网和新技术对人类社会的影响,他谈到很多现在正在发生和未来可能发生的一些问题和可能出现的一些新的机会也好,挑战也好,新的方向。所以我们现在欢迎大家参与讨论,提问题。为了引导大家提问,我可以先问一个问题,在听Kevin Kelly先生演讲介绍的时候,既感到未来充满希望,也感到未来有很多的让人非常担心或者恐怖的问题,比方说谈到第三个非常重要的问题就是跟踪,这样我的问题在未来世界中人的私有和私密性如何得到尊重和保护?

Kevin Kelly:好,谢谢,我觉得保护自己的隐私,私密性是一个很重要的话题,不是三两句就能够回答得清楚,但是我想说,我们也许应该对阴私这一类的词有更好的定义,因为它可能指的是需要保密的内容,也有可能指的是一些秘密,也有可能指的是你不想让更多的人知道的事情,但是我觉得我要不给两张图展示什么是私密性。我就是在一个小城市长大的,小城市的人的关系比较密切的,镇上的人都知道你这个人,你要去哪里,但是你也不觉得隐私没有了,你也不会觉得不高兴,相反在一个小城市住着的人,你每天也能看到他去哪儿了,干什么了,所以大家看你,你也看人家,你不会觉得没有隐私了。而且有时候这是一种对称,因为对称的话,你就不觉得自己丧失了隐私了,对企业和政府来说,他们却不是和我们对等的,他对个人了解更多,而对我们来说,我们对政府和企业了解却不那么深刻,没办法改变,那是一种不对等的状态,所以我觉得有没有隐私,关键是双方是不是对等的,如果你知道我的,我也知道你的。比如在facebook参与者很多的信息人家都是知道的,但是你仍然有机会修正,这是一种对等的关系,可能传统的隐私没有了,但是这不错啊。第二比如你要跟政府或者跟企业打交道,或者跟一个朋友打交道的时候,其实人总是希望自己被别人当成一个与众不同的个体来对待,但是如果希望对方能够以个性化的方式对待你的话,意味着你首先要成为一个透明人,你要让对方了解你,才有可能给你体规个性化的服务,所以你想获得这些服务,你就要把自己的底托出来,而且你要有绝对的个性化服务的话,你要有绝对的透明度,但是我想谁都不想自己成为一个100%的透明人吧,因为在这种情况下你说不行,我还是有一些东西我得隐藏一点,这样对方就不可能真的为你实现100%的个性化的服务,所以这也有一个选择的问题,就是你希望自己暴露多少内容,因为我认为如果没有透明度,你又想获得人家个性化的服务是不可能的。

张醒生:大家有什么问题?

提问:我想首先问一个您对技术是怎么定义的?第二,因为技术可能代表人类的进化,Kevin Kelly对技术与生命的进化是怎么理解的?

Kevin Kelly:谢谢,我觉得你的问题很回答,我个人对于技术的定义,我觉得只要是人的头脑当中创造出来的又有用的东西就是技术,所以像软件,尽管看不到,但是用得着,它是技术,日历你也看不到,字母表,它不是一种硬件,不是你能摸得着,能放到什么地方的东西,但它都是技术,有的人会说技术是我出生之后才创造出来的东西,我认为不是,只要人头脑当中诞生出来的东西同时又有用的都是技术,我们这个礼堂里面混凝土都是技术。当技术跟人的演进有什么关系?其实所谓人类他也是创造出来的,人是一直都在变化的,人的基因都可以变,比如说人发明了可以做饭,也就是说不像以前那样吃生的,现在都是煮熟了再吃,而且我们还想办法把自己吃的东西更加有营养,这样的话,因为人本身是在不断地演变,不断地在发明,也造福于自身,让人从猿人进化到了现在的人类,所以人也是人自身塑造出来的,我们还在继续改变人类本身,其实我们现在的基因比数以万年前人类的基因的进化速度是快很多很多的,因为人的头脑是会思考的,这样的话人甚至能够改变自己的DNA,能够改变自己人性,所以人类来说,人类现在都成为技术的产品。

提问:我的问题是,其实有很多大规模的西方跨国公司的CEO,其实他们本身不是特别懂技术,那么对那些已经历史悠久的大企业在这种情况下,你觉得他们今后怎么基业长青呢?

Kevin Kelly:现在技术进步得非常快,同时你要跟那些大公司打交道是不容易的,因为就大公司来说,一个公司越大他会变得越来越保守,谷歌,微软,它是历史比较短的企业,对那些大企业他怎么与时俱进?他可以并购,或者有些大企业会把自己的员工分成创新小组,但是在我觉得最大的危机还是来自用户这个层次上,因为只有用户才能够真正推动这些大企业变革,但是变革的过程都会非常困难,本人来说我有点悲观,就是真正大规模的企业他是不是真正有创新力,我是比较悲观的,我觉得对那些大企业来说,他可能也会发现其实不如让那些小企业创新,然后把那个小企业收购过来,但是这样也是非常的困难的,因为这就意味着像乔布斯,这些大企业需要有非常有魅力的领袖,这些领袖能够说得服,说得动,大企业的人能够变革起来,所以如果像通用电器这样的大企业,你会发现他们的成功有一个原因,就是他们企业的领导人都是强势的领导人,他们都是致力于变革的领导人,我觉得往往最优秀的企业想要变越困难,因为优秀的企业总是想优化自己所做的事情,整个企业已经很优秀了,甚至某些方面是几乎接近完美了,这种完美的状态其实往往也是一种局部的完美的状态,那么如何能够把这种完美的状态从局部扩大到整体和全部,比如说从一个小山峰爬到一个大山峰哪里去,这种情况下要求你最好不要那么优秀,不要那么优化,要有一个优化的过程,但是企业整天想的就是优化,没有一个企业去优化,没有企业想着怎么上爬,但是没有企业想着使自己的效率降低一些,浪费程度降低一些,但是如果没有这种不完美状态的话,你怎么能够攀登一个又一个的高峰,从现在的利润上升到更高利润的程度,所以这种情况下你就需要一个人跳出来,我们目前的阶段愿意接受效率低下的情况,愿意接受利润下降的情况,因为我们这个短暂的潜伏是为了让企业走上更好的道路,发展更快。我们可以看到很多例子,实际上并没有人在那么做,因为这个情况是非常让大家担心的,很多人常做的事情是花更多的努力提高自己的利润,而不是降低利润,降低效率的路,所以我想对这些大公司来说,他们面临很多的挑战,但是很多时候对于那些已经成立的公司来说,可能比较困难一点进行变革。

提问:你认为随着英特网的发展能不能够新型领导的产生?

Kevin Kelly:我不是特别确定,那么我想英特网实际上,我不知道这种自下而上的英特网的革新方法是不是大家需要的,很多方面我们可以自下而上来做,有时候我们建一个火箭有时候不能采取自下而上的方法可能需要自上而下的方法,所以在未来得发展方向方面,不管大企业还是小企业方面,不仅需要自下而上也需要自上而下,其实我们可以看到很多相关的例子,比如我们需要一些领导力能够采用自下而上的方法,比如说百科全书是以自下而上的方法推动的,但是它也有自上而下的方法结合在里面,比如说需要有一个领袖人物推动百科全书,领导每天必须做一些决定,这些决定有时候是自下而上的方法没有办法解决的,一方面需要自下而上,但是另一方面还需要一些自上而下的,否则是不能够做成事情的。所以我想,在未来做领导力来说,我觉得一个公司不可能完全采取自下而上的方法,还是需要有一点自上而下的领导的。

提问:谢谢Kevin Kelly给我们带来精彩的演讲,我是从传统媒体向互联网媒体转型,但是过程当中我发现一个很大的问题,比如说传统媒体是直线性的传播,我们在对一件事情控制的时候,对于媒体人来说就很容易,或者相对容易,但是在互联网媒体里面我们会发现它是一个网状的传播结构,每一个结点都会成为一个的提供者,一个观点的发表者,甚至我们无法预计哪件事情会突然成为一个引爆点,这个过程当中,这样的传播状态下,作为媒体应该承担什么责任?他还有没有可能在社会价值观的引导上,或者在某种道德层面的引导上能起到一种引领的作用?或者在失控的舆论环境下,有没有可能以一种什么样的形式达成共识?谢谢!

Kevin Kelly:我想要控制这种用户的错误时常会发生,实际上我们应该让用户觉得这个道德应该是怎么样的,媒体不能决定,媒体只能跟从,我想媒体实际上只是一个中介,它是用户的一个中介,一个群体的中介,所以媒体只是用户的工具,用户媒体相互沟通他们是怎么想的,有时候我们会发现法律也会跟从大众的一些做法,一定程度上法律决定了人们该怎么做,但是随着一些做法的变化,法律也会进行调整,然后进行一些改变,如果人们认为,比如他们要在网上分享一些音乐,电影,如果法律说人们不能这么做的话,实际上法律应该调整来遵从群众的愿望。所以媒体只是市民的载体,最终应该由用户决定道德应该是怎么样的,媒体只是一个载体,一个工具而已,只是让他们表达自己想法的载体而已,只是体现了集体思想的工具而已,而不应该让媒体决定人们应该怎么想。比如说人的克隆,我们应该持什么样的态度呢?我想媒体只是一个中介,帮助人们沟通他们自己的思想,而不是说媒体已经有一个答案了,然后把这个答案植入人群当中去,媒体也不知道这个答案是什么,只是提供一个场所,让人们去讨论到底他们的想法是什么样的,所以需体只是人们的一个工具而已,让他们发现自己的想法,分享自己想法的工具,而不是媒体把想法强加到用户当中去,所以媒体的重要作用只是让人们利用媒体进行对话。

提问:我首先非常感谢Kevin Kelly先生来中国最高层次的商业论坛上分享自己有关互联网的独到见解。您是不是更具体的分析一下互联网的商业模式在中国的发展历程,以及您刚才说的未来的趋势,给我们一个更具体的梳理以及提示。

Kevin Kelly:我想英特网它的一个很大的变革就在于实际上它并没有一个统一的模式,可能在工业里面有一个永久的可行的商业模式,但实际上在互联网里面并没有一个统一的模式,现在有数百个,数千个不同的商业模式,这取决于企业是什么样的企业,是书,电影,还是移动的设施等等,所以在英特网里面,我们没有一个统一的模式,就象我刚刚所说的出版业,媒体,也没有一个统一的模式。我想在英特网里面企业更多卖的是他们的可延伸性,而不是复制品,比如说书,电影本身,我想在中国商业模式可能在未来或者跟世界接轨,跟世界是一样的,我想在未来中国的模式可能跟印度,非洲,跟其他国家的商业模式都是一样的,可能业务本身会有中国的特点,但是商业模式是一样的。

提问:大家都知道现在互联网技术,特别信息技术的广泛应用,使得政府的行政管理有一个更高的要求,特别是在网上的意见越来越多的情况下,如何能够推动技术的革新,如何在中国现有的国情上促进中国的行政管理体制的变革?另外,结合您的著作,技术的革命总有一个飞速发展甚至爆炸的过程,在这个过程中如何保证正确的道路发展,而不至于产生一些不可预料的结果,我们看到很多电影比如机器人统治了我们的世界,破坏了我们的环境,我们如何用技术保证技术本身的发展?

Kevin Kelly:我实际上写过一本书叫做《失控》,我认为有时候要实现控制可能还是要有一点放手,我想在中国也有这样的说法,就是这种欲擒故纵的说法,那么控制这个问题确实是我们应该担心的问题,我们现在技术正在发展得非常快,比如我们会有一些担心电脑的病毒,还有机器人本身造机器人这些问题,我们不知道未来技术会发生什么变化,我们都不知道,我想技术实际上就象我们自己的小孩一样,我们自己在养小孩的过程当中会发现,有时候我们会给我们的小孩灌输一些价值,给他们一些限制,那么我们也希望我们自己的这些技术像我们的小孩一样,我们能够给他们树立一些价值观对他们进行一些限制,我认为确实要对技术输入价值观也是可行的,比如说要在技术里面输入一些编码,这些编码就是技术的价值,那么我们必须要确定地,最重要的就是我们要输入什么价值,这是最重要的一点。因为现在我正在跟他们讨论的一点,就是我们对于未来一代到底要对他们输入什么价值,这个是我们首先要决定的内容,输入价值本身是非常简单的,我们可以利用一些工具,但是我们首先需要决定要跟很多人进行讨论,我们到底要为未来的技术输入什么样的价值,我们目前已经有一些技术让我们能够进行这样的讨论,看看我们有什么样的全球通用的价值能够输入到我们未来几代人的技术当中去,我们现在已经有这样的英特网的技术让大家进行相互的沟通,就此进行讨论,看看我们有哪些价值是全球通用的,在未来希望有什么样的价值传下去,如果我们是要交给下一代价值的话,那么什么样的价值要交给我们的下一代,目前已经有英特网的技术让大家进行讨论,希望所有人讨论你希望在未来要什么价值,非常感谢大家早上到场听会,我希望我的演讲能够给大家一些启发,也希望我的书能够回答大家脑袋当中的一些问题。

张醒生:谢谢Kevin Kelly先生。


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